НОВОСТИ

10.01.2008

Эфир программы «Овертайм» на радио «Эхо Москвы» (91,2 FM), с участием Сергея Павловича Корнилкова, вице-президента Федерации автомобильного спорта Прикамья

Ведущий: День добрый. Здравствуйте. В эфире пермского "Эха" "Овертайм". У микрофона Роман Попов. Говорим о спорте в течение целого почти часа. И у нас в гостях сегодня Сергей Корнилков, вице-президент федерации автоспорта Прикамья, участник, ну, как сказать, участник будущего ралли или будущий участник ралли "Ермак-2008". Сергей, добрый день.

С.П. Корнилков: Добрый день.

Ведущий: Итак, сегодня поговорим об автоспорте, конечно, о нем, любимом. Итак, у нас целый ряд вот тем, которые мы поднимем обязательно. Начнем, я думаю, мы все-таки с "Ермака". Как готовимся, как ездим, на что надеемся? Обязательно поговорим о развитии автоспорта в России в целом. Ну, и в Прикамье, в частности, конечно. И непременно, я вдруг забуду, надо будет мне напомнить, непременно поговорим про "Париж-Дакар". Уж, коли в конце года случилась такая неприятная ситуация, что, наверно, бренд мирового автоспорта, вот именно вот такой штамп, т.е., не знаю, даже, что еще. Наряду с "Кэмел-Трофи", вот, наверно. "Кэмел-Трофи", "Париж-Дакар". И вот так вот мне на ум больше-то ничего и не приходит, как простому обывателю. Один из грандов такого спортивного движения вдруг отказался проводить свою гонку. Но об этом чуть позже. Давайте с "Ермака". Итак, Сергей, когда у нас начинается "Ермак"? Как готовы пермяки? Сколько экипажей? И т.д., и т.д.

С.П. Корнилков: Ну, на самом деле к "Ермаку", с точки зрения организации практически все готово. Трасса подготовлена, организаторы молодцы. Работают в полном объеме. Что касается спортсменов, планируют пермских участников достаточно много быть. Это и класс Р-10 - "восьмерки" наши. Это и Н-4, и Н-2 (все классы в записи интервью обозначены русскими буквами).

Ведущий: А можно сразу с пояснениями? Н-4 - это…

С.П. Корнилков: Это полноприводный автомобиль достаточно мощный. Ну, такие, как Мицубиши Ланцер, Субару WRC, WRX, STI. Т.е., вот такого плана автомобили.

Ведущий: А Ланцер это имеется в виду Революшн?

С.П. Корнилков: Да, Ланцер Революшн. Н-2 в основном представлен автомобилями Ситроен. Ну, Р-10 я уже сказал - это "восьмерки".

Ведущий: Ты будешь участвовать, насколько я понимаю…

С.П. Корнилков: На Ланцере.

Ведущий: На Ланцере. А я хотел сказать, насколько я понимаю, на Ситроене. Нет, на Ланцере

С.П. Корнилков: Нет, на Ланцере.

Ведущий: Я так понимаю, что достаточно престижный класс. Тем более, что в этом классе выступают как раз те гонщики российские, которые не только на "Ермак" приезжают, но и выступают практически в каждом этапе чемпионата. Ну, и в итоге именно они и являются определяющими там победу в абсолютной, если можно так выразиться про автоспорт, в абсолютной весовой категории, да?

С.П. Корнилков: Ну, да. Самый мощный на сегодняшний день класс, который разрешен для участия в российских соревнованиях, в том числе, в чемпионате, в кубке России, да, на самом деле самый мощный, самый быстрый. Ну, и, как правило, пятерку абсолюта любых соревнований это занимают автомобили класса Н-4.

Ведущий: Вот можно тогда сразу. Вот не договорились мы по телефону, да, я и почему-то решил оставить такие все вопросы для эфира, ты у нас пилот или штурман?

С.П. Корнилков: Я пилот.

Ведущий: Пилот.

С.П. Корнилков: Первый водитель это правильно называется. Ну, в экипаже, в ралли принята формулировка, т.е., в простонародье пилот, штурман. По официальному - то первый пилот, второй пилот. Второй водитель и первый водитель.

Ведущий: И кроме тебя кто, кстати, штурман?

С.П. Корнилков: Пешков Алексей. Достаточно такой стабильный штурман, с которым мы начали в прошлом году заниматься этой дисциплиной. И тот человек, с которым пока мы работаем в экипаже.

Ведущий: Для тебя это будет какое уже участие - первое, второе?

С.П. Корнилков: Ну, в Ермаке" это будет второе участие. В прошлом году мы дебютировали на ралли "Ермак".

Ведущий: Также на Ланцере?

С.П. Корнилков: Да, также на Ланцере.

Ведущий: Т.е., сразу заявился, чтоб побеждать. Ну, все правильно. Не сейчас, так потом.

С.П. Корнилков: Ну, практически занимаемся этой дисциплиной один год.

Ведущий: А какой был результат прошлого года? Я даже сейчас не спрашиваю про место. Доехали до конца?

С.П. Корнилков: Да.Т.е., из семи стартов у нас практически 7 доездов. Соревнования, в которых мы принимали участие, это этапы чемпионата России, Кубка России, и чемпионат Уральского федерального округа, национально-гоночной серии кубок клубного ралли. Т.е., разноплановые соревнования. Больше как бы необходимость участия была именно в получении опыта участия в данной дисциплине.

Ведущий: Я вспоминаю слова, не помню имя, отчество, вспоминаю слова Цыганкова, может быть, ты напомнишь, имя, отчество. Это один из грандов контраварийного вождения в России. Он в одной из своих книг описывал следующий эпизод. Он также принимал участие в ралли в свое время. Описывал он следующий эпизод. Что, дескать, по ошибке однажды на одном из этапов именно его экипаж принял участие со старта в первой группе. Ну, по ошибке. Да, он сразу честно признается, что он там не претендовал ни на первое, второе, третье место. Ну, вот ехал именно в первой группе. Говорит, обратил внимание, удивительно на то, что первые порядка там десятка экипажей едут таким образом, что за ними остается только одна колея. Только одна. И больше никаких. Нет отклонений практически вправо, влево. Вот они идут по одной и той же траектории. Да, т.е., высочайший профессионализм, точная техника, которая вот даже след оставляет за собой абсолютно одинаковый. Я так понимаю, что до такого уровня профессионализма твоему экипажу еще расти и расти.

С.П. Корнилков: Да, конечно.

Ведущий: Сколько примерно лет уходит на то, чтобы раллист стал, ну, профессионалом?

С.П. Корнилков: Ну, можно сказать о том, что в ралли, как правило, приходят люди, участвующие в других дисциплинах. Т.е., уже знакомые с автоспортом. Если говорить о том, что добиваться серьезных результатов на российском мировом уровне, естественно, нужно начинать с детства. Т.е., надо начинать с картинга, как мы говорили. Икартинг вообще школа для всех дисциплин автоспортивных. Можно сказать, пример это - Евгений Новиков, который сейчас является практически лидером российского автоспорта по ралли. 17-летний парень, который занимался сначала картингом. И уже 3 года занимается ралли. И достаточно успешно. Говорить о том, за какой период можно научиться ездить и доезжать, по крайней мере, в пятерке, я считаю, что это достаточно 2-3 года плотного такого уделения внимания этой дисциплине. Это 10 тире 12 стартов ежегодно в каждом сезоне. Ну, и, соответственно, рост по статусу соревнований. Т.е., 2-3 года и человек может на самом деле ехать уже достаточно достойно.

Ведущий: Ну, и спортивную удачу со счетов мы, конечно, не сбрасываем.

С.П. Корнилков: Да, конечно.

Ведущий: Вспоминая о том, что есть у нас целый ряд спортивных дисциплин, в которых одного только желания как обычно недостаточно. Кстати, одного желания как обычно недостаточно. Если привязываться сейчас к этой фразе, то следующий вопрос вполне закономерный. А что еще, кроме желания? Я, насколько понимаю, ралли - дорогущий вид спорта. Т.е., еще и деньги.

С.П. Корнилков: Вообще автоспорт и любой технический вид спорта достаточно дорого, да. Т.е., он требует не только спортивных навыков, спортивных умений, но и достаточно мощного финансирования. Ралли, наверно, по объему финансирования, ну, сопоставим с ралли-рейдами, да, в российском чемпионате. К сожалению, у нас кольца нет такого серьезного. Кольцевые гонки намного дороже. Потому что там болид дороже значительно.

Ведущий: В двух словах. Кольцевые гонки - это есть какой-то некий стадион, трек такой, да?

С.П. Корнилков: Да.

Ведущий: На нем проложена трасса. На этой трассе там по какому-то кругу или заранее заданной закольцованной траектории соревнуются машины?

С.П. Корнилков: Да. Ну, в мировом масштабе это, понятно, вершина - это "Формула-1". Кто знает и следит за автоспортом это класс ДТМ, это кузовные гонки, лиман. Да, это закрытое спортивное сооружение, называемой трассой, как правило, от трех до пяти километров. И там различного вида соревнования проходят на закрытых трассах.

Ведущий: Ты сразу не удивляйся. Я буду очень много дилетантских вопросов задавать. Во многом из-за того, что сам абсолютно не разбираюсь в автомобильном спорте, в автоспорте вообще. Ну, и наверно, предполагаю, что ряд слушателей тоже не сильно в этом, слово-то подобрать правильное и точное, шарят. Не сильно в этом шарят, да? Итак, гонки достаточно дорогие, ну, чуть подешевле, чем кольцевые, да? Мы сейчас про авторалли. Хорошо. Давай так. В среднем по бюджетам начиная от и заканчивая бюджетом до. Я так понимаю, что на "восьмерках" подешевле, чем на Субару.

С.П. Корнилков: Ну, да, значительно дешевле. Уровень соревнований, т.е., если говорить о чемпионате России - это высший уровень соревнований. Это и стартовые взносы, это и время проведения соревнований. Этап чемпионата России, как правило, проходит в режиме два дня пропись, два дня соревнования порядка двухсот километров, что называется, боевых спецучастков. Т.е., 200 боевых и общая протяженность ралли 400 километров. Кубок России, как бы, попроще. Это на ступеньку ниже. Т.е., соревнования проходят в один, два дня. Соответственно, пропись уже один, два дня. Ну, и соревнования клубного формата - Кубок клубного ралли, да, так называемый, или вот чемпионат УФО, который проходит в формате, это один день пропись, один день сама гонка. Как правило, скоростных километров получается порядка 70-80. Ну, и общая протяженность ралли где-то около 200. Соответственно, все затраты, связанные с бензином, с проживанием, все это делится на количество дней прохождения соревнований. Что касается подготовки машин. Понятно, что машина класса восьмой "Жигули", то, ну, там машина подготовленная стоит порядка 500-600 тысяч.

Ведущий: Я сейчас сразу тебя прерву. Дело в том, что у нас что такое, ну, в таком обычном, обывательском представлении, да, что такое автомобиль спортивный? Или мне еще нравятся такие слова полуспортивный или около спортивный. Это берется "восьмерка", "девятка", либо "двенашка", да, как вариант. А идеальный вариант, если это будет Хэтчбек. Еще более идеальный вариант, если там будет всего три двери. Это вообще просто класс. Это супер. Обвешивается как можно большим количеством спойлеров, да, вот эти анти крыло, эти пластиковые накладки. Ну, дальше я не говорю про мигалочки всякого рода, которые там висят. Ну, ставится самая максимальная низкопрофильная резина. Ну, и что. И, по-моему, вот после этого все. Вроде как бы автомобиль уже спортивный. Это значит, что можно превышать скорость на улицах, да, подрезать, хамить. И так далее. Но если мы будем брать действительно спортивный автомобиль. Вот есть "восьмерка" ВАЗ-2108. И вот есть раллийный спортивный автомобиль, выступающий вот в таком классе. Что меняется в первую очередь? И вот. Если можно, несколько ступеней последовательных.

С.П. Корнилков: Да, ну, основными элементами, скажем так, отличающими стандартный автомобиль, который движется у нас по дорогам общего пользования и участвующий в соревнованиях, это, конечно, элементы безопасности. Т.е., в ралли достаточно серьезное внимание уделяется безопасности. Подготовке автомобиля по безопасности. Это каркас безопасности, это трубы внутри, да, которые повышают жесткость автомобиля, которые являются, ну, элементом, так скажем, пассивной безопасности. Что при возникновении какой-то нештатной ситуации, да, автомобиль или, скажем, салон автомобиля, в котором находятся люди, оставался безопасным.

Ведущий: Т.е., начнем с того, что это серьезная переделка кузова.

С.П. Корнилков: Да. Ну, к элементам безопасности относится, и это тоже обязательные вещи - это система пожаротушения. И, как бы, достаточно большой огнетушитель, находящийся в салоне. Это спортивные сидения и спортивные ремни. Т.е., пилот и штурман достаточно жестко зафиксированы. Опять же для обеспечения безопасности.

Ведущий: Кстати, а что такое спортивные сидения? Я просто часто слышу вот от всякого разного рода персонажей, да. говорят они - я себе поставил спортивные сидения и классный спортивный руль. И подразумевается под этим вот такие какие-то профильные такие сидения. Они очень симпатично выглядят. Там еще обычно надпись, дай бог памяти, спарко. И руль, он обычно раза в полтора, по-моему, меньше обычного. Вот весь такой тоже обычно желтенький, кожей обитый и так далее. Настоящее спортивное сидение - что это?

С.П. Корнилков: Ну, настоящее спортивное сидение, настоящий спортивный руль тоже бывает и спарко, да. В данном случае мы говорим о том, что есть фирма производитель, которая производит, скажем, вот элементы для гоночных автомобилей. Ну, и попутно выпускает достаточно много, большой спектр продукции, скажем так, псевдоспортивной. Ну, это коммерческая линейка. Это так называемые тюнинговые вещи, да. Те же рули. По сути дела отличается чем. Отличается тем, что данные элементы такие, как руль. Сидение проходят достаточно серьезные испытания, да. Прежде, чем их разрешить для использования в гоночных автомобилях, они проходят специальные испытания. Получается специальное разрешение, называется амалагация. И соответственно, как бы, разрешено их устанавливать на гоночный автомобиль.

Ведущий: Так, вот со слова омолагациячуть подробнее. Правильно ли я понимаю, что если в гараже у себя я доработаю "восьмерку", ну, таким образом, что там будет какой-то некий каркас безопасности, некие спортивные сидения со специальными креплениями человека к ним, да, некий спортивный руль, то меня просто не допустят, потому что это не пройдет определенную сертификацию.

С.П. Корнилков: Ну, на каждый гоночный автомобиль, спортивный гоночный, да, вот назовем их автомобили, на самом деле для участия в соревновании требуется не свидетельство о регистрации, да, которое у нас для дорог общего пользования. Выдается специальный спортивный паспорт автомобиля. Т.е., для того, чтобы его получить, автомобиль, соответственно, проходит определенную проверку. В том числе вот как раз на соответствие тех элементов, которые установлены в автомобиле по определенным как бы требованиям.

Ведущий: Т.е., еще и жесткие рамки?

С.П. Корнилков: Да.

Ведущий: Не просто общие условия - должен быть каркас спортивный. Очень жесткие рамки. Хорошо. Михал Саныч Гофман неоднократно об этом говорил. И в наших эфирах тоже. И вопрос еще раз задам тебе. Ремни безопасности - они тоже в гоночных автомобилях как-то по-другому устроены?

С.П. Корнилков: Ну, они, да, имеют определенные элементы жесткости, определенное количество креплений, чтобы жестко зафиксировать тело пилота к сидению, да, чтобы не было свободных движений. Ну, и сами ремни они как бы по соответствующей технологии конечно производятся.

Ведущий: Ну, вот это вот если мы говорим про "восьмерки". Ну, понятно, доработали, 600 тысяч. 600 тысяч стоит такая "восьмерка". Понятно, что на дорогу общего пользования на ней, наверно, выезжать, ну, может быть, и можно, но, по крайней мере, просто глупо, да, если мы приготовили ее специально для гонок. Т.е., к "восьмерке" мы еще прицепляем какую-нибудь, ну, если говорим так по минимуму, "Ниву", к "Ниве" тележку, на тележку "восьмерку", да?

С.П. Корнилков: Ну, да, это тот минимум, который необходим для участия в соревнованиях.

Ведущий: Постольку поскольку машину еще нужно довезти до места. Ну, там, наверно, еще какой-то комплект запасных частей непременно, да?

С.П. Корнилков: Ну, естественно, да.

Ведущий: Да, и вот, в общем итоге сколько стоит условно один экипаж вот такой вот "восьмерки" для того, чтобы по минимуму начать принимать участие в авторалли?

С.П. Корнилков: Ну, вот я назову, скажем так, бюджет участия в чемпионате России. Это высший уровень участия на "восьмерке", это ориентировочно полтора-два миллиона в сезон.

Ведущий: За сезон?

С.П. Корнилков: Это 9 этапов, да, это достаточно широкая география. Это и Новороссийск, это и Санкт-Петербург, это Выборг, Карелия, ну, в том числе, вот "Ермак" наш, Южный Урал в Сатке. Если мы говорим про формат клубного ралли, которая география там…

Ведущий: Ну, чуть меньше.

С.П. Корнилков: …регионом уральским ограничивается, соответственно, пробеги уменьшаются. Соответственно уровень подготовки машин, я как уже говорил, количество, скажем так, спортивных дней, оно меньше. Ну, я думаю, что где-то порядка миллиона это участие вот как раз в формате Уральского федерального округа это порядка 10-12 этапов.

Ведущий: Это мы плюсуем к тем 600?

С.П. Корнилков: Нет. Я думаю, что как раз в миллион можно уложиться полностью. Естественно, если мы говорим про "Ниву" еще, и если про прицеп…

Ведущий: Да, да, да.

С.П. Корнилков: … то это дополнительное. Но мы тоже должны понимать, что машина на год, т.е., ее построить и проехать год, она через год все равно что-то стоит. Т.е., следующий год участия она как бы не требует…

Ведущий: Ну, немножечко меньше. Хотя на амортизацию наверняка все равно. Это вот самый дешевый вариант. Хорошо. Н-2.

С.П. Корнилков: Н-2.

Ведущий: Это, я так понимаю, вторая ступень Ситроена?

С.П. Корнилков: Да.

Ведущий: Кстати, а почему Ситроен?

С.П. Корнилков: Ну, это исторически сложилось. У нас сам производитель… Т.е., как правило, в развитии автоспорта достаточно сильную роль играет производитель автомобиля, да, вот в международных классах. Н-2… Ситроен просто как бы хорошо зашел в Россию. У них проходит Кубок Ситроен в рамках чемпионата и кубка России. Т.е., это, ну, скажем так, производитель популяризирует свою марку. Т.е., автоспорт мы понимаем, что это еще и продвижение бренда.

Ведущий: Т.е., на машине другой марки в классе Н-2…

С.П. Корнилков: Нет, можно.

Ведущий: Можно?

С.П. Корнилков: Да. Т.е., она не привязана к марке. Да, т.е., мы говорим, если Кубок Ситроен, то да, это только участники на автомобилях фирмы Ситроен.

Ведущий: А если это чемпионат России по ралли в классе Н-2, то это может быть не только Ситроен, но и…

С.П. Корнилков: Это может быть и Пижо. Вот у нас в чемпионате России участвуют и Пижо 206-е, и… Ну, какие еще машины? Ну, в принципе, у нас амалагировано, ну не в Н-2, а в А-6. Это практически одноклассники. Это наш автомобиль 21106, он, по-моему, называется. Это "десятка" с двухлитровым мотором. "Десятка" с двухлитровым она имеет международную амалагацию, и "двенадцатая" с мотором 1,6. Т.е., имеют международную амалагацию. И они также едят. Вот сейчас выпускают на наш чемпионат Рено Логан. Т.е., и есть отдельно Логан, соответственно, тоже монобрендовые, как бы, соревнования. Ну, и она имеет амалагацию Н-2, этот автомобиль.

Ведущий: Даже так. Очень хорошо. Если мы будем класс Н-2, насколько подрастет стоимость участия? Тут уже можно не в цифрах, а в процентах.

С.П. Корнилков: Ну, я думаю, что если мы говорим, ну, вот, опять же, чемпионат России, там, или наш местный уровень, то это порядка удорожание, ну, 50-60 процентов от класса З-10.

Ведущий: Т.е., в полтора раза.

С.П. Корнилков: Да.

Ведущий: Ну, а Н-4?

С.П. Корнилков: Н-4, скажем так, называемый бюджет, это машины, которые, ну, скажем так, это пятерка лидеров чемпионата России. Топовая машина новая на сезон. Участие во всех этапах чемпионата России, т.е., это 250-260 тысяч евро в год.

Ведущий: А Юрий Петрович в каком классе выступал?

С.П. Корнилков: Н-4.

Ведущий: Н-4 он ездил, да? А сейчас не выступает, не в курсе?

С.П. Корнилков: По-моему, нет.

Ведущий: Ну, времени уже нет, наверно.

С.П. Корнилков: Да, он сейчас закончил карьеру автоспортивную как раз.

Ведущий: А кстати, опять же, если не секрет, насколько успешно выступал? Просто я слышал абсолютно разные точки зрения. Кто-то говорит, что он мог бы быть неплохим автогонщиком, если б он не был политиком. Вплоть до такого. Я вот не знаю.

С.П. Корнилков: Ну, вот я могу сказать свое мнение. Т.е., на сегодняшний день из пермских… из современной истории развития автоспорта в Перми, ну, наверно, достижение Юрия Петровича - это третье место в 2003 году в чемпионате России. Это самое высшее достижение наших пермских пилотов. Т.е., в прошлом году Алексей Церлюкевич занял у нас… выиграл Кубок России. Т.е., это уже достаточно серьезный результат. Но пока это самое высшее достижение 2003-го года.

Ведущий: Ну, чемпионат выше котируется. Конечно.

С.П. Корнилков: Да, конечно.

Ведущий: Кстати, господин Церлюкевич один из лучших пермских пилотов считается. Он выступает в Н-4, насколько я понимаю.

С.П. Корнилков: Да, он в Кубке России выступает в классе Н-4, насколько я помню, уже третий год. 2008-й это уже 4-й год будет выступления его в этом классе. Ну, достаточно успешно.

Ведущий: Хорошо. Тогда, если можно, перечисли, пожалуйста, пермских спортсменов, которые выступают вообще в автоспорте, ну, и достигают каких-то значимых результатов. Вот кроме Церлюкевича, ну, и уже упомянутого нами Юрия Петровича.

С.П. Корнилков: Ну, я скажу про ралли, да. Т.е., в ралли так достаточно серьезно сейчас Манаев Дмитрий выступает. Традиционно Стас Рогалевич выступает на "Ермаке", Александр Козлов. Ну, конечно, Андрей Романченко, который добился в этом сезоне тоже в первой лиге чемпионата России третьего места в классе Р-10.

Ведущий: Если сейчас отвлечься от прикамского автоспорта и представителей этого прекрасного вида и перейти именно конкретно к "Ермаку", Сергей, ответь, пожалуйста, на один вопрос. Или вот хотя бы выскажи свою точку зрения. Почему, вот я до сих пор не могу понять, в голове уложить. Чусовское ралли, открытие чемпионата России, одна из самых, наверно, я вот признания автогонщиков читал, одна из самых лучших трасс, одна из самых, ну, таких интересных, что ли, да, всегда сопряжена с непонятными погодными условиями. Т.е., это же в принципе раллисты люди рисковые. Наверно, рисковее вас только любители внедорожников. Для них вообще, чем хуже, тем лучше. Почему вот именно на "Ермак", хотя бы на "Ермак", еще ни разу пермский край не выставил свою команду? Вот ты перечислил только что спортсменов. Это классно. Но ведь никто. Они же не выступают, и ты не выступаешь опять же да, под брендом, под флагом сборной Пермского края. Почему?

С.П. Корнилков: На самом деле здесь вопрос может быть такой больше принципиальный. На самом деле сборных каких-то регионов практически нет в чемпионате России, в Кубке России. Такого понятия нет, как сборная.

Ведущий: Лукавишь. Ездят под флагами сборных. И отчитываются за результаты сборных.

С.П. Корнилков: На самом деле есть единственный клуб, который я знаю, который при поддержке бюджета участвует, да, в чемпионате России, это Рэдволл, это команда, которую финансирует Московская область господин Громов. Но, тем не менее, она не выступает под брендом Московская область, а выступает под брендом Рэдволл. Что касается нашего же края, да. Ну, на самом деле мы все всегда заявляемся именно как пермские спортсмены. Пока можно говорить о том, что у нас нет команды, которая бы представляла достойно на чемпионате России или на Кубке России или вообще в дисциплине, именно пермская команда.

Ведущий: А это будет следующий вопрос.

С.П. Корнилков: Понятно. Т.е. вот если говорить о том, что двигаться в том направлении, то, да, наверно я согласен, что как этап развития автоспорта ралли - это создание команды, которая бы представляла край и в других этапах чемпионатов, ну, и, соответственно, в том числе и "Ермак".

Ведущий: Ну, с командой у нас туговато, насколько я понимаю, во многом из-за разногласий между представителями федерации автоспорта, администрации Пермского края. По крайней мере, года два назад точно разногласия были. И это было даже, ну, вот так вот, невооруженным взглядом видно хоты бы по составу людей, которые отчитывались на пресс-конференциях. По итогам, я вот сейчас затрудняюсь сказать… Да, по итогам "Ермака" 2005. Одни люди отчитывались на одной пресс-конференции, другие на другой. Две пресс-конференции, как минимум, состоялось по итогам одного и того же соревнования.

С.П. Корнилков: Ну, мы, видите, с вами здесь, наверно, два момента путаем. Мы говорим о том, что именно работа спортивной команды и участие спортсменов, да. А второй момент - это организация самого мероприятия. Самого соревнования. Т.е., это два достаточно таких серьезных момента. Их нужно, конечно, развести. Что касается проведения соревнований, то, что Пермский край принимает первый этап и достаточно серьезно на самом деле уже имеет серьезный статус, это, конечно, заслуга и организаторов. Ну, и я бы сказал, что здесь те разногласия, которые были, может быть, они…

Ведущий: Преодолены.

С.П. Корнилков: Ну, я надеюсь, что они преодолены именно потому, что этап, все равно нам дали первый этап. И не смотря на какие-либо разногласия, он проводится. Что касается вообще, как бы, отношения к автоспорту, взаимоотношений там РОСТО, федерации, агентства по физкультуре и спорту. Ну, здесь всегда это сложности были. Т.е., понятно, что сама дисциплина, это, я скажу, что это не только на пермском уровне, это и на уровне федеральном.

Ведущий: Это, наверно, прежде всего, от бюджетов видов спорта зависит, как мне почему-то кажется. Постольку поскольку ведь, если бы спорт финансировался из одного источника, проблем бы было гораздо меньше. А сейчас каждая команда вынуждена искать спонсора самостоятельно. Нет?

С.П. Корнилков: Здесь я уже скажу не как, наверно, спортсмен, а как один из руководителей федерации. Мое мнение, личное мнение, да, т.е., для такой дисциплины, как автоспорт бюджетные деньги именно для спортсменов они не нужны.

Ведущий: О, замечательно.

С.П. Корнилков: Нужны для организации соревнований, для выстраивания системы подготовки, да. Т.е., может быть, это детский спорт.

Ведущий: Я впервые слышу. Я впервые слышу вот здесь вот от представителя спортивной общественности мнение - нам бюджетных денег не надо. Вот, честно слово. Потому что, обычно, о каком бы виде спорта не шла речь, сейчас не привязываясь к конкретным, но можно там перечислить целый список. В том числе, и очень популярных и очень дорогих представителей всех спортивных видов, которые здесь находились, рано или поздно говорили о том, что на энтузиазме работаем. Не дают нам денег. Не дают. И вот сидит Сергей Корнилков и говорит - так так-то и не надо.

С.П. Корнилков: Нет. Еще раз, давайте я тогда свою может быть формулировку уточню. Именно для финансирования, скажем, спортивных команд не нужно, да. Если говорить о том, что выстраивать систему подготовки спортсменов…

Ведущий: Нет, про детские школы я молчу.

С.П. Корнилков: Что касается проведения соревнований, естественно, что на территории… все соревнования, которые должны проводиться на территории, да, Пермского края, они каким-то образом должны, ну, помощь бюджета, она, конечно, должна быть.

Ведущий: Флажки расставить.

С.П. Корнилков: Ну, на самом деле организация соревнований - это достаточно большой комплекс работ. Это и обеспечение безопасности, это и обеспечение подготовки. Ну, и на самом деле финансирование оно необходимо, да. Но если говорить том, что такое вообще весь мировой автоспорт, да, никто не говорит, что "Формула-1" помогает бюджет там какой-нибудь там, я не знаю, Нюрнбургринг помогает там проведение этапа Нюрнбургринг.

Ведущий: Гран-При Великобритании напомнить? Между прочим, чуть ли не один из первых в списке имиджевых проектов Англии приоритетных направлений Гран-При Великобритании спонсируется правительством Великобритании.

С.П. Корнилков: Ну, на самом деле это уже федерального уровня как бы задача и федерально… Вот мы за Олимпиаду тоже, извините…

Ведущий: Ну, да.

С.П. Корнилков: …достаточно сильный ресурс прикладываем…

Ведущий: Слушаем телефонный звонок. Здравствуйте. Алло.

Слушатель: Здравствуйте. Роман. Здравствуйте, Сергей. Дарья Белокрылова на связи, впервые участвую как слушатель в программе. Слушаю не с начала. Возник вот такой вопрос к гостю. Участвуют ли в подобных соревнованиях женщины? Если не в Пермском крае, то в России вообще. Ну, или в мире, если можете что-то об этом рассказать.

Ведущий: Спасибо, Дарья Белокрылова. Я напоминаю, наша ведущая, автор и ведущий программ. Сейчас находится в вынужденном декретном отпуске. Сергей, кстати, интересный момент. Я бы вот его упустил, безусловно. Участвуют ли женщины?

С.П. Корнилков: Да, на самом деле в ралли женщины участвуют. Но нужно сказать о том, что вот Алексей Церлюкевич, пермский пилот, да, вторым водителем, ну, штурманом, да, является Марина Данилова. Женщина достаточно успешно как бы выступающая в экипажах и чемпиона России Успенского Сергея. Т.е., женщинам в ралли выступать не только нужно, но и важно. И на самом деле они выступают.

Ведущий: Не только нужно, но и важно. Нам еще один телефонный звонок поступает. Здравствуйте, алло.

Слушатель: Добрый день. Виталий. Вопрос к гостю по автомобилям можно?

Ведущий: Да, конечно.

Слушатель: Я тут слышал, что автомобили марки Ситроен активно оппозиционируются в автоспорте. Вот поэтому вопрос. Почему среди рядовых автолюбителей автомобили этой марки не снискали вот должного уважения, как в отличие там Субару, Мицубиси, Ланцер?

Ведущий: Вы сами автолюбитель? Как вы рано сорвались. Сергей, давайте ваша версия, затем моя.

С.П. Корнилков: Ну, скажу так, что Ситроен, наверно, это в России, может быть, не так сильно продвинутый бренд. На самом деле на западе концерн ПСА, который объединяет и Ситроен и Пижо, достаточно мощный концерт. И в том числе вот эти проекты с продвижением в автоспорте связаны с продвижением этого бренда. Ну, а что касается России, ну, или Перми, скажем. У нас просто неудачное там сочетание было дилеров, которые продавали эту модель, эту марку. Вот я думаю, что это именно так.
Ведущий: И теперь моя точка зрения на этот счет. Дело в том, что говорить о том, что Ситроен это плохая машина - это одно и то же, что вспоминать глупую шутку про то, что нельзя покупать Форд Фокус и все французские машины по одной простой причине. Как, я сейчас цитирую старшего коллегу нашего, да, Александра Пикуленко. Как он говорил - от детских болячек большинство машин этой марки уже давно избавили. И сейчас следует постепенно присматриваться к маркам, на которые раньше, может быть, можно было так поплевывать свысока. И он говорил конкретно про Ситроен и про Опель точно также. Да, т.е., Ситроен это крупный французский концерт, который производит, безусловно, качественные машины. У каждой машины есть свои какие-то детские болезни, от которых рано или поздно она избавляется, либо нет. Ну, вот Ситроену это постепенно удается, как мне кажется. Знаю несколько человек обладателей С5. Вроде ни от одного из них еще не слышал фразы, что я езжу на плохой машине. Честное слово, ни от одного. Ну, что, вопрос про Ситроен, я думаю, закрываем постепенно. Вот тема, еще которую необходимо, мне кажется, осветить и у нас в эфире в том числе. Не смотря на то, что наши федеральные коллеги об этом говорили. если переходить от прикамского и российского автоспорта к мировому, то здесь важнейшим событием стало закрытие ралли "Париж-Дакар". Если мы отвлечемся от политических причин, да, от каких-то, ну. вот социальных причин этого решения. Ну, понятно, все-таки там война, там взрывают, там умирают люди. Причем смерть на "Париж-Дакар" - это явление, ну, не то, чтобы экстраординарное. И это отмечают практически все гонщики. Это практически за историю каждой гонки случаются какие-то трагические случаи, там… Ну, вот так получилось, что гонку не закрывали. Теперь гонка закрыта. "Париж-Дакар" больше не существует. И как отмечает целый ряд экспертов, возможно и не будет существовать. Твоя точка зрения на этот счет.

С.П. Корнилков: Ну, что касается спорта, автоспорта. Конечно, это автоспорт в целом из-за закрытия данного соревнования, он проиграл. Что касается моей позиции на решение организаторов. Наверно, она где-то продуманная и взвешенная. Потому что нельзя рисковать там достаточно большим количеством участников. И так достаточно много проблем. Поэтому решение. Может быть, оно взвешенное и нормальное. Но автоспорт на самом деле проиграл. В том числе, если говорить о том, что в прошлом году КАМаз, наша российская команда, ну, к сожалению, не смогла добиться первого результата. Все мы надеялись на то, что как раз на юбилейном, 30-м "Дакаре" команда выиграет. Ну, это вдвойне обидно за российский автоспорт. Потому что команда сама КАМаз достаточно хорошо подготовилась. Подготовили новую технику. Ну, и российских спортсменов во всех классах достаточно было много представлено. В мотоклассе было порядка 5-6 спортсменов российских, в легковых автомобилях было порядка 13 спортсменов российских заявлено, ну, и КАМаз. КАМаз и еще один грузовик - Сергей Гиря, тоже наш знаменитый спортсмен, вот должен был выступать на автомобиле МАН. К сожалению, все это не случилось.

Ведущий: Все это не случилось. Есть у нас в последнее время появившаяся, конечно, не раллийная гонка, конечно, не спортивное мероприятие. Но, тем не менее, достаточно знаковое в автомобильной жизни. Это автопробег, ну, уровня Мурманск-Владивосток появился не так давно. По-моему, "Экспедиция-Трофи". Если мне не изменяет память. Или я сейчас с чем-то путаю.

С.П. Корнилков: Ну, она экспедиция, по-моему, так и называется.

Ведущий: Да, это погоня за золотыми слитками и так далее. Вот если появится еще с десяток аналогичных, по разным маршрутам, не обязательно Россия, может быть, это будет Европа, может быть, это будут пробеги, там, в Соединенных Штатах Америки, там, в Латинской Америке и так далее. Если появится с десяток аналогичных проектов, заменит ли это "Париж-Дакар"? Вообще, найдется ли какая-нибудь гонка, которая может заменить "Париж-Дакар"?

С.П. Корнилков: Ну, нужно сказать о том, что у нас "Париж-Москва-Пекин" гонка, которая проводилась, насколько я помню в 92-м или 93-м году, это как раз и было некое наш ответ "Дакару", да. И проведение гонки такого формата по территории Советского Союза еще в то время. Но, к сожалению, этот проект заглох. Что касается экспедиции "Мурманск-Владивосток. На самом деле "Дакар" начинался как приключение. Т.е., вот он сейчас уже стал именно спортивным мероприятием. Нужно сказать о том, что как ралли, ну, или там соревнование "Дакар" не входит в перечень соревнований ФИА, международной автомобильной федерации. Т.е., это отдельно вообще…

Ведущий: Ну, естественно, естественно.

С.П. Корнилков: И начинался он именно как пробег любительский с минимальными требованиями по территории просто Африки, как путешествие. И потом это все вот так вот развилось в такую серьезную как бы гонку. Что касается замены. Ну, как говорят, два раза в одну воду не входят. И думаю, что, навряд, ли именно такого аналога… аналог можно будет создать. Но, в принципе, никто не исключает, что в 2009-м все-таки будет проведена какая-то гонка подоба, да, "Дакара". И, может быть, это еще и возродится проект именно в том формате, именно "дакаровском".

Ведущий: Ну, а если какое-нибудь из приключений уровня Мурманск-Владивосток перерастет в гонку?

С.П. Корнилков: Ну, это будет еще одна гонка серьезного формата. На сегодняшний день Мурманск-Владивосток - это приключение, в основном, все-таки рассчитано на российских любителей автомобилей, да. Если говорить про… В принципе в плане 2008-го года стоит что-то подобие Париж, по-моему, называться будет "Санкт-Петербург-Пекин". Т.е., вся гонка также через территорию России, Казахстана. И она будет заканчиваться в Китае. Т.е., что-то такое планируется в этом году. Июнь, июль проведение этой гонки.

Ведущий: Тем более, что китайцы наверняка очень активно вкладываются.

С.П. Корнилков: С учетом их темпа развития автопрома. Как мы знаем любое автоспортивное мероприятие оно, как правило, поддерживается производителями.

Ведущий: Ну, да, ну, да. Тут характерный пример, там то же самое, да, "Кэмел-Трофи", которое родило легенду Ленд Ровер.

С.П. Корнилков: Да.

Ведущий: Понятно. Хорошо. И вот сейчас буквально давай вкратце. Кроме "Ермака" и чемпионата России, в каких еще мероприятиях собираешься принять участие ты, может быть, твои друзья?

С.П. Корнилков: Ну, план на 2008-й года, на сезон 2008-го года мы составили. 14 соревнований. Это этапы чемпионата России в основном. Ну, и этапы национально-гоночной серии Кубок клубного ралли, который будет проходить и в Челябинской области, и в Свердловской области. Т.е., достаточно плотный календарь. И, как бы, вот для того. чтобы добиться каких-то серьезных результатов, мы к этому стремимся.

Ведущий: Т.е., твои два-три года до первой пятерки еще не вышли?

С.П. Корнилков: Нет, у меня еще только год.

Ведущий: Какие в таком случае задачи? Снова просто поучаствовать, набраться опыта?

С.П. Корнилков: Именно, да, именно опыт, именно опыт участия в серьезных соревнованиях, опыт участия на различных трассах именно для того, чтобы поднять свой уровень. И для того, чтобы через два-три года, два года добиться чего-то серьезного.

Ведущий: Вспоминая опять же "Ермак" 2005-го года, Сергей, отказ, не буду сейчас говорить какой телекомпании, работать только из-за того, что инженеры взмолились со словами "У нас не будут работать камеры". А Машины ездили.

С.П. Корнилков: Да.

Ведущий: Как в этом году с погодой прикидываете, ожидаете? Ничего, будете готовы, если вдруг вдарит минус 36?

С.П. Корнилков: Ну, надо сказать о том, что как раз вот в 2006-м, если быть точным, в 2006-м году была достаточно низкая температура - 45 градусов, да. В прошлом году в 2007-м была как раз около нуля. Т.е., это тоже экстремальная, да.

Ведущий: Это я тоже помню.

С.П. Корнилков: Хотелось бы, конечно, чтоб было оптимальная температура порядка 10 градусов, не ниже. Ну, а капризы природы, как бы, мы, к сожалению, не можем никак предугадать. Т.е., мы может только рассчитывать на то, что будет нам благоприятно.

Ведущий: Техника-то выдерживает?

С.П. Корнилков: На самом деле, да. Техника и сорокоградусные морозы выдерживает, скажем так. В 2006-м по статистике не так много сходов было по техническим проблемам.

Ведущий: Большое спасибо. Сергей Корнилков, президент вице-президент федерации автоспорта был в эфире программы "Овертайм". Проводил эту передачу Роман Попов. Всем спасибо. Занимайтесь спортом.

Радиостанция "Эхо Перми", 91,2 FM, 10.01.2008